周誠君
中國人民銀行金融研究所所長
2021年5月13日下午，“完善綠色金融政策體系，助力上海金融中心建設(shè)”專題座談會在上海金融與發(fā)展實驗室舉行，參加會議的領(lǐng)導(dǎo)和專家學(xué)者圍繞國家和各地層面出臺的綠色金融相關(guān)政策、上海推動綠色金融發(fā)展的政策突破口以及上海發(fā)展綠色金融的具體措施建議等內(nèi)容進行了深入交流。以下是中國人民銀行金融研究所所長周誠君在會議上的發(fā)言實錄。
各位下午好！非常高興參加上海金融與發(fā)展實驗室舉辦的這個座談會，與大家交流金融支持上海綠色轉(zhuǎn)型，更好建設(shè)國際金融中心的一些思考。
一、關(guān)于核算
前面葉局長講的我都贊同，而且我特別贊同他所說的上海要率先實現(xiàn)碳達峰碳中和。為什么？我覺得上海不僅僅是自身各方面條件比較好，而且關(guān)鍵是上?？傮w城市化率水平高，目前已超過了88%。按照最新人口普查數(shù)據(jù)，全國城市化率大概63%左右，而上海截至2019年末是88.1%，2020年的數(shù)據(jù)還沒有出來，人口普查后得到的最新數(shù)據(jù)肯定會更高一些。發(fā)達國家的城市化率水平大概在80%-85%，應(yīng)該說我國整體的差距還非常大。按照過去城市化率每年提高一個百分點的規(guī)劃目標(biāo)，需要還至少15年才能接近發(fā)達國家的水平，而現(xiàn)在到2030年還只有不到9年的時間了。因此，從全國來看，我認為2030年前實現(xiàn)碳達峰壓力還是很大。但上海的城市化率現(xiàn)在已超過了發(fā)達國家的平均水平，甚至已接近日本的城市化率水平（93%左右），所以我覺得在這一點上看，上海具備率先實現(xiàn)碳達峰碳中和的條件。
不過也要認識到，城市化是動態(tài)發(fā)展的過程，目前這個城市化率只是衡量上海本地的人口結(jié)構(gòu)，還要考慮未來隨著上海不斷發(fā)展，特別是浦東新區(qū)、臨港新片區(qū)的發(fā)展，可能還會有外來人口不斷涌進來，因此對于基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)的需求還會源源不斷地提出來，還需要大規(guī)模的投資，這都意味著鋼筋水泥混凝土，以及原油電力天然氣等，而且都是碳密集和高環(huán)境影響的。因此，即使我們具備條件，還是會面臨很大壓力，所以要廣泛深入細致地進行核算，明確達峰的具體量化目標(biāo)和實現(xiàn)路徑，這是開展各項相關(guān)工作的基礎(chǔ)。只有進行了全面核算，明確量化和具體落實指標(biāo)，才能一路倒推過來，大體把握總量上需要多少投融資支持，這是后面想方設(shè)法推動金融支持綠色轉(zhuǎn)型和碳達峰碳中和一個基本條件。這是第一點，盡快開展廣泛深入的碳核算，這是基礎(chǔ)工作。
二、關(guān)于金融機構(gòu)評估測算
從金融領(lǐng)域講，金融業(yè)在上述核算工作的基礎(chǔ)上，還要進行自身的系統(tǒng)評估，廣泛開展相應(yīng)的具體測算。一方面，要評估測算為了支持滿足上海在碳達峰、碳中和道路上走得更快一些，金融機構(gòu)自身業(yè)務(wù)開展和風(fēng)控管理等方面所需的具體目標(biāo)和路徑。另一方面，要測算按照上海率先達峰中和的目標(biāo)，金融機構(gòu)自身運營實現(xiàn)碳達峰和碳中和的目標(biāo)和具體路徑。金融業(yè)要核算，每個金融機構(gòu)都要開展相應(yīng)的測算。不僅如此，每個金融機構(gòu)還要對其資產(chǎn)負債表進行充分仔細的梳理和評估。一旦碳達峰碳中和成為黨和國家的主張和意志，而且成為一個可量化的約束指標(biāo)，它就將成為一個硬約束，其具體落實可能會對金融機構(gòu)業(yè)務(wù)和資產(chǎn)負債表產(chǎn)生比較大的影響和沖擊。對于有些金融機構(gòu)，如果光考察其傳統(tǒng)風(fēng)控和監(jiān)管指標(biāo)，比如不良率、資本充足率、流動性或集中度指標(biāo)等，可能狀況還不錯，都滿足要求，但進一步考察發(fā)現(xiàn)其資產(chǎn)負債表里70%、80%的資產(chǎn)都是碳密集或高環(huán)境影響的，這就意味著下一步很有可能會面臨比較大的轉(zhuǎn)型風(fēng)險，面臨系統(tǒng)性的資產(chǎn)重估風(fēng)險。所以，我覺得金融部門、金融機構(gòu)都要動員起來，進行廣泛的核算、測算、評估，特別是碳密集、高環(huán)境影響資產(chǎn)和業(yè)務(wù)占比比較高的機構(gòu)，要進行壓力測試，該調(diào)整的盡快調(diào)整，該處理的盡快處理，該計提準(zhǔn)備的盡快計提，每一個企業(yè)特別是金融機構(gòu)都要充分重視，趕緊行動起來。
三、金融支持轉(zhuǎn)型的三大領(lǐng)域
從略微宏觀一點的層面看，金融支持低碳和綠色轉(zhuǎn)型總體上有三大領(lǐng)域。一是綠色金融，二是碳市場，三是轉(zhuǎn)型金融。綠色金融方面，自2016年人民銀行等七個部委聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的指導(dǎo)意見》以來，一方面全社會逐步形成了對綠色金融發(fā)展的共識，在改革創(chuàng)新上邁出了堅實步伐，另一方面經(jīng)過五六年的發(fā)展，中國綠色金融總體上做得不錯，在國際上走在第一方陣，綠色信貸余額全球第一，綠色債券發(fā)行全球第二，在目前全社會更強烈的關(guān)注支持氣氛下，綠色金融沿著這個勢頭發(fā)展下去應(yīng)該說沒什么大的問題了，無非是在標(biāo)準(zhǔn)、信息披露、產(chǎn)品和服務(wù)創(chuàng)新等方面盡可能步子更大一些，走得更快一些。但也要認識到，綠色金融有嚴格的概念界定、分類目錄，而且有國際共識，國際上對綠色金融有越來越成熟的界定和標(biāo)準(zhǔn)，這個界定、標(biāo)準(zhǔn)和分類有很強的剛性和約束力，并不是什么支持綠色轉(zhuǎn)型的金融產(chǎn)品和服務(wù)可以納入綠色金融范圍。比如，最近人民銀行與發(fā)改委、證監(jiān)會發(fā)布的最新一版《綠色債券項目支持目錄（2021）》有兩大進展，一是三個部委統(tǒng)一發(fā)布一個目錄，標(biāo)準(zhǔn)上做到了一致趨同，另外一個更重要的是與國際接軌，把過去我們認為屬于綠色、但國際上不認同的清潔煤利用項目等刨除了，以更加符合國際標(biāo)準(zhǔn)。所以不是什么支持綠色轉(zhuǎn)型的金融產(chǎn)品和服務(wù)都可以貼綠的，都可以成為綠色金融，事實上，綠色金融監(jiān)管的一個重點就是防止“洗綠”、“漂綠”等行為。
這意味著什么呢？意味著綠色金融的支持面、覆蓋面是有限的，不能把所有希望都寄托在綠色金融上。從大數(shù)看，我國綠色信貸余額約12萬億，綠色債券發(fā)行現(xiàn)在超過了9000億，加起來13萬億的樣子，但中國實現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型、實現(xiàn)碳達峰碳中和所需投融資支持是百萬億級別的。對此，易綱行長最近在多個場合都有闡述。最近高盛發(fā)布了一篇名為《中國走向凈零排放之路》的報告，他們通過數(shù)據(jù)分析認為中國實現(xiàn)碳中和將需要16萬億美元的投資。所以與百萬億級別的綠色低碳轉(zhuǎn)型投融資需求相比較，目前13萬億的綠色金融規(guī)模、容量和前景可能都遠遠不夠，甚至是“九牛一毛”。而且，綠色金融經(jīng)過這么多年的支持推動發(fā)展到今天這個規(guī)模，今后的發(fā)展也會存在邊際遞減的問題，好的項目都發(fā)掘完了，進一步拓展的成本、難度都可能會上升。這個時候，我想還是要跳出綠色金融，把視野放得更開拓一些，在繼續(xù)大力發(fā)展綠色金融的同時，把發(fā)展方向、把一部分精力和重點放到發(fā)展轉(zhuǎn)型金融上。
轉(zhuǎn)型金融不同于綠色金融，具有更強的靈活性、適應(yīng)性和針對性。目前國際上有初步共識，但不像綠色金融那樣有嚴格的界定、清晰的標(biāo)準(zhǔn)和分類目錄。這個初步國際共識是，對于某項投資、經(jīng)濟活動或企業(yè)行為，哪怕是碳密集或高環(huán)境影響的，只要有非常明確的低碳轉(zhuǎn)型和凈零排放目標(biāo)，有具體的實施路徑、技術(shù)方案，有清晰、可執(zhí)行的考核指標(biāo)、評價體系，并愿意持續(xù)嚴格進行信息披露，接受社會監(jiān)督，就可以獲得金融支持，這個金融支持就叫轉(zhuǎn)型金融。所以轉(zhuǎn)型金融的彈性更大，覆蓋面更廣、靈活性更強，具有比較好的適應(yīng)性、針對性和可操作性，尤其是對于我國這樣有大規(guī)模高排放行業(yè)的工業(yè)國家而言，我覺得具有特別重要的意義。
另外，轉(zhuǎn)型金融雖然目前國際上有初步共識，但并沒有嚴格界定和分類標(biāo)準(zhǔn)。國際上對于這個問題的正式討論也僅僅始于去年3月，目前一些國際組織和少數(shù)國家，如歐盟、日本、氣候債券組織和國際資本市場協(xié)會等出臺的轉(zhuǎn)型金融文件幾乎都是試探性的，都還只是剛剛起步。這無疑給了中國巨大機會，我們可以、也應(yīng)該抓住時機，積極參與討論、研究和試驗，做國際轉(zhuǎn)型金融發(fā)展、創(chuàng)新和規(guī)范的參與者、貢獻者、引領(lǐng)者。不僅如此，在目前形成的國際共識中，還有一條值得我們重視，就是國際社會認識到，每一個國家因為其經(jīng)濟社會發(fā)展?fàn)顩r、階段以及產(chǎn)業(yè)構(gòu)成不同，所以各國實現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型和凈零排放的路徑也是有差異的。如果說國際上已對綠色金融形成了大體一致的共識，并逐步形成了不斷趨同、相對嚴格的標(biāo)準(zhǔn)和分類，那么轉(zhuǎn)型金融在支持的具體領(lǐng)域、相關(guān)分類及其標(biāo)準(zhǔn)上，可能很難完全趨同，而要更多地體現(xiàn)“共同但又有區(qū)別”這一原則，充分尊重和反映每一個國家轉(zhuǎn)型路徑的差異。比如，對于歐盟成員，特別是北歐發(fā)達經(jīng)濟體，高碳行業(yè)已比較少了，碳排放更多地集中在農(nóng)業(yè)、畜牧業(yè)。像丹麥，相當(dāng)比重的碳排放來自于奶牛養(yǎng)殖業(yè)，因此低碳轉(zhuǎn)型的相當(dāng)一部分重點要放在養(yǎng)殖業(yè)、農(nóng)業(yè)上。同樣，對于上海，推進低碳轉(zhuǎn)型、實現(xiàn)碳達峰碳中和的路徑與江蘇、廣東或者湖北相比，都會有很大的差異，哪怕跟北京比，也會有較大區(qū)別，因此，要盡早探索符合上海經(jīng)濟社會和產(chǎn)業(yè)發(fā)展構(gòu)成、率先實現(xiàn)碳達峰碳中和目標(biāo)相適應(yīng)的轉(zhuǎn)型路徑和轉(zhuǎn)型金融支持方案。
碳市場方面，我一直主張和呼吁，要按照金融市場規(guī)律來推動建設(shè)碳市場，用金融的理念、方法、工具、產(chǎn)品、服務(wù)以及基礎(chǔ)設(shè)施乃至監(jiān)督管理框架，去推動碳市場的設(shè)計、發(fā)展和創(chuàng)新。從碳市場產(chǎn)品、也就是碳排放權(quán)本身來說，它有強烈的金融屬性，可分割、可登記托管、可進行連續(xù)競價交易，還可標(biāo)準(zhǔn)化，所以它更多地是一個標(biāo)準(zhǔn)化的金融產(chǎn)品。還有從國際范圍看，在相對比較成熟的歐洲碳市場，現(xiàn)貨交易占比通常不到20%，80%以上是期貨市場交易。但從我們目前對碳市場的設(shè)計定位看，雖然明確了6月份要投入運行，但仍有幾個在我看來至關(guān)重要的問題需要進一步討論和明確。第一，僅僅是2225家電力企業(yè)作為市場主體參與，沒有包括金融機構(gòu)在內(nèi)的各類市場主體的廣泛參與。第二，僅定位于現(xiàn)貨市場，暫時不考慮期貨及其他衍生品及其交易。第三，市場基礎(chǔ)設(shè)施在設(shè)計和制度安排上，現(xiàn)貨及其交易放在上海，登記托管結(jié)算放在武漢，期貨交易放在廣州，CCER交易放在北京，這種人為地分割市場、基礎(chǔ)設(shè)施割裂以及相關(guān)的區(qū)域安排所能形成的市場格局，我擔(dān)心可能會是低效率的，也很難形成規(guī)模和做出量來，恐怕也不會形成比較好的價格生成和發(fā)現(xiàn)機制。第四，其他一些相關(guān)的基礎(chǔ)問題，比如額度的確定、碳配額的財產(chǎn)權(quán)利法律屬性、會計計量、財務(wù)處理、風(fēng)險測度等都還沒有明確的說法，所以我很擔(dān)心6月份這個市場能不能如期順利做起來。
不管怎樣，在碳市場方面，上海有基礎(chǔ)、有條件、也有人才，目前看全國在七個碳市場中，上海是走在最前面的，所以上海在這一塊上一定要挑起相應(yīng)責(zé)任，首先要把前述問題搞清楚、想明白了，把碳市場看作一個金融市場，明確其金融屬性，相應(yīng)地按照金融市場規(guī)律去推動這個市場設(shè)計、建設(shè)和發(fā)展，安排好相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施和基礎(chǔ)制度。我覺得對于這些問題如果看不準(zhǔn)，寧愿慢一點，起步晚一點，一定要認準(zhǔn)看清楚想明白了再動手，保證一開始就不走偏。
四、關(guān)于對外交流合作
首先是利用上海建設(shè)國際金融中心這樣一個好的條件，在這個領(lǐng)域廣泛開展國際合作。國際合作內(nèi)容非常多，領(lǐng)域也十分廣泛，中國一直在其中發(fā)揮著積極作用，有些國際組織都是中國牽頭的。上海應(yīng)該發(fā)揮既有優(yōu)勢，做積極的參與者、貢獻者，尤其是在標(biāo)準(zhǔn)制訂，產(chǎn)品和服務(wù)創(chuàng)新、碳市場設(shè)計和發(fā)展、轉(zhuǎn)型金融發(fā)展創(chuàng)新等領(lǐng)域，上海要爭取走在國際前沿，做引領(lǐng)者。同時，相關(guān)金融資產(chǎn)，不管是碳資產(chǎn)還是綠色金融資產(chǎn)，或者是轉(zhuǎn)型金融資產(chǎn)，其持有、交易以及相關(guān)的配套服務(wù)等，絕不僅僅是著眼于國內(nèi)，而是瞄準(zhǔn)全球。目前我們有一個非常大的優(yōu)勢，就是中國經(jīng)濟率先從疫情當(dāng)中復(fù)蘇，中國宏觀經(jīng)濟總體上比較穩(wěn)定健康，人民幣資產(chǎn)安全性好、回報率高，因此要讓全球市場主體進入中國市場，分享中國經(jīng)濟快速增長的好處，獲得人民幣資產(chǎn)的高額回報，同時還能更廣泛地給他們提供一些帶有綠色轉(zhuǎn)型、ESG、可持續(xù)發(fā)展理念的人民幣資產(chǎn)，我覺得不管是在推動我國金融開放、落實雙循環(huán)新發(fā)展格局和高質(zhì)量發(fā)展要求上，還是在發(fā)揮大國擔(dān)當(dāng)，更好承擔(dān)責(zé)任使命、推動人類命運共同體上，都是非常好的。當(dāng)然，也有助于推進人民幣國際化，有助于更好推動上海國際金融中心建設(shè)。
再比如，我過去在很多場合都講過，對于我國的一帶一路投資項目，或者對外發(fā)放的主權(quán)債，其中如果有一些回報率比較好、已經(jīng)產(chǎn)生現(xiàn)金流的，而且如果還是綠色的，我們要舍得拿出來把它們證券化，對全世界投資者發(fā)行綠色債券或類似的證券化產(chǎn)品，一方面可使得這些資產(chǎn)盡早出表，獲得早期回報，回收現(xiàn)金流，更好分散風(fēng)險和控制風(fēng)險；另一方面也讓全世界投資者通過購買這些資產(chǎn)，來分享這些一帶一路投資的高回報和現(xiàn)金流，從而讓全世界投資者與中國一道，共同來參與一帶一路建設(shè)，共同推進一帶一路國家的經(jīng)濟發(fā)展。不是老有人批評我們一帶一路投資嗎？那請你來一起投資，一起分享，共同建設(shè)，這樣可能會爭取更多的國際支持和理解。
此外，還要廣泛加強國內(nèi)溝通交流合作。目前國內(nèi)已有六地九個城市在開展綠色金融改革創(chuàng)新試驗，上海可發(fā)揮其作為國內(nèi)國際金融中心的優(yōu)勢，積極參與和支持這些試驗區(qū)建設(shè)。同時，發(fā)揮好長三角地區(qū)的龍頭作用，在長三角區(qū)域經(jīng)濟一體化，特別是協(xié)同推進綠色轉(zhuǎn)型，共同率先實現(xiàn)碳達峰碳中和方面，做表率和引領(lǐng)的“帶頭大哥”。
五、關(guān)于金融科技、數(shù)字技術(shù)運用
2018年我在研究局任副局長分管綠色金融工作時，在浙江湖州和衢州綠色金融改革試驗區(qū)試點建設(shè)了一個綠色金融管理系統(tǒng)，對所有的綠色金融業(yè)務(wù)進行逐筆登記，而且對政府、同行等可分級授權(quán)開放、查詢。這個系統(tǒng)首先不是事前審批系統(tǒng)，而是事中事后登記查詢系統(tǒng)，更多屬于交易數(shù)據(jù)庫。其次，當(dāng)時我提出來，要求這個系統(tǒng)一旦建成，金融機構(gòu)一點接入，數(shù)據(jù)可自動報送，金融機構(gòu)對某項業(yè)務(wù)、某筆資產(chǎn)一經(jīng)認證并貼上綠色金融標(biāo)簽，系統(tǒng)就能自動抓取，從而盡可能降低金融機構(gòu)數(shù)據(jù)報送成本。第三，由于采集的是逐筆綠色金融業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)，具有全口徑的數(shù)據(jù)顆粒度，能充分反映和滿足監(jiān)督管理要求，從而對試驗區(qū)各項綠色金融業(yè)務(wù)有比較全面的掌握。第四，通過系統(tǒng)設(shè)置實現(xiàn)對該系統(tǒng)和相關(guān)數(shù)據(jù)的分級授權(quán)訪問和查詢，從而可開展廣泛的同行評估和監(jiān)管部門事后事中檢查抽查，一旦發(fā)現(xiàn)“洗綠”、“漂綠”等道德風(fēng)險行為，或者在風(fēng)控和合規(guī)上的問題，監(jiān)管部門可借助系統(tǒng)進行業(yè)務(wù)還原、追蹤和核查，對違規(guī)情況作出相應(yīng)處罰。
有了這么一個好的系統(tǒng)和數(shù)據(jù)庫，可大大降低綠色金融運行和管理的成本，促進產(chǎn)品、服務(wù)和整個市場的加快發(fā)展，因為在系統(tǒng)逐筆采集數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，監(jiān)管部門可在事先給予金融機構(gòu)充分信任和便利，放手金融機構(gòu)積極開展綠色金融產(chǎn)品和服務(wù)創(chuàng)新。我首先相信你是充分基于原則、進行了良好的合規(guī)風(fēng)控和盡職調(diào)查的，試驗區(qū)綠色金融的相關(guān)政策鼓勵支持措施都給足，該補貼的補貼、該獎勵的獎勵、該優(yōu)惠的優(yōu)惠，但我通過這個系統(tǒng)在事后隨時進行抽查、開展同行評估，一旦讓我發(fā)現(xiàn)你有道德風(fēng)險行為，“洗綠”或者“漂綠”了，讓我發(fā)現(xiàn)你在合規(guī)風(fēng)控上沒有盡職盡責(zé)，我就對你進行嚴肅懲罰，而且我有逐筆業(yè)務(wù)登記系統(tǒng)，數(shù)據(jù)全面、可追溯，你賴不了賬。這樣，不管是對于金融企業(yè)還是對于監(jiān)管部門，都可以建立更好的信任關(guān)系，降低信息不對稱程度，降低成本，更好支持綠色金融可持續(xù)發(fā)展。這個系統(tǒng)建成后，總體試點效果還不錯，聽說現(xiàn)在正在考慮向整個長江三角洲地區(qū)推廣。
當(dāng)然，隨著技術(shù)進步，還有很多更前沿、更適用的數(shù)字技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)技術(shù)和金融科技，比如大數(shù)據(jù)、云計算、區(qū)塊鏈、人工智能等，都可以考慮在下一步綠色金融、轉(zhuǎn)型金融和碳市場的發(fā)展中進行廣泛運用，更好解決信息對稱問題、產(chǎn)權(quán)界定問題，以及相關(guān)核算、定價和風(fēng)險計量問題，等等。
六、關(guān)于綠色金融改革創(chuàng)新試驗區(qū)
目前全國有6個地方9個城市正在實施綠色金融改革創(chuàng)新試點，效果也不錯。上?？梢钥紤]利用好當(dāng)前各方面的有利時機，積極爭取把上海市也納入綠色金融改革創(chuàng)新試驗區(qū)范圍，這樣可以更好地在產(chǎn)品、服務(wù)、技術(shù)和相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施、體制機制等領(lǐng)域進行全方面的改革創(chuàng)新，從而有利于進一步推動金融業(yè)更好支持上海率先實現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型和碳達峰碳中和目標(biāo)。
我就先講這些，不一定對，僅供參考。謝謝大家！
